Это из первого фото?
Свободные локти, что это?
- Ювентус
- Сообщения: 3827
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
FishtHaus, Лен, можно вопрос по морде дамы от yusans, Мне не понятно с переходом от носа и наполненностью морды. И еще, явно выражено (не знаю как это правильно называется) сходятся углы задних лап и мышцы это выдают.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды
Не только. Интуитивно чувствую (по едва заметным моментам положения ног), что локти подгуливают, в стойке (вид сбоку) они не прижаты.
А что непонятно? Вполне достаточный переход. Морда очень объемная. Это видно и сбоку, и в анфас.
Видимо, тебя сбивает с толку фото, с задранной головой? Так не забывай, что на фото мы видим двухмерное изображение, часто искажающее реальность.
Сближены углы скакательных суставов?Ювентус писал(а):17 окт 2011, 20:30И еще, явно выражено (не знаю как это правильно называется) сходятся углы задних лап и мышцы это выдают.
Я этого не увидела. На первом фото (в анфас) они прямые и параллельные. На двух других фото - вид сбоку, где оценить параллельнось конечностей не представляется возможным, по той же самой причине - двухмерного изображения.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
На втором фото, точно! Только сейчас заметил.
Тогда другой вопрос: понятно что если у собаки "свободные локти", то многое будет зависеть от того, как ее поставить (сфотографировать). А если с локтями все в порядке, собака всегда будет стоять нормально или все таки только по статике (в стойке) нельзя с полной уверенностью сказать о том свободны локти или нет?
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
Лучше, если не только в стойке смотреть, но и в движении, тогда картина будет более правдивой.Gesund писал(а):18 окт 2011, 04:51На втором фото, точно! Только сейчас заметил.
Тогда другой вопрос: понятно что если у собаки "свободные локти", то многое будет зависеть от того, как ее поставить (сфотографировать). А если с локтями все в порядке, собака всегда будет стоять нормально или все таки только по статике (в стойке) нельзя с полной уверенностью сказать о том свободны локти или нет?
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
Да. Описание по фотографии, это, конечно, не совсем то, что описание вживую.
Много факторов играют роль. Камера схватывает лишь один момент. Собака стоит на неровной поверхности....и это тоже могло быть причиной того, что локти оказались не прижаты. Ну и....много всяких других, подобных моментов.
Много факторов играют роль. Камера схватывает лишь один момент. Собака стоит на неровной поверхности....и это тоже могло быть причиной того, что локти оказались не прижаты. Ну и....много всяких других, подобных моментов.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
FishtHaus, ну это все понятно. А все таки, для того чтобы картина о "свободе локтей" была достоверной собаку необходимо смотреть в движении?
В движении, как правило, не определить насколько свободны локти. Только в статике.Gesund писал(а):18 окт 2011, 04:51А если с локтями все в порядке, собака всегда будет стоять нормально или все таки только по статике (в стойке) нельзя с полной уверенностью сказать о том свободны локти или нет?
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
Лен, а мне всегда лучше видно в движении: и свободные локти и подворот локтей. )))FishtHaus писал(а):18 окт 2011, 16:20В движении, как правило, не определить насколько свободны локти. Только в статике.
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
Не поняла Как это? Обычно после просмотра в движении эксперт дописывает свободные локти... Или он что то другое подразумевает под этим понятием?FishtHaus писал(а):18 окт 2011, 16:20В движении, как правило, не определить насколько свободны локти
Ну запутала меня в конец. Только что мы пришли к выводу что "нормальная" собака может не так встать и локти поедут. Или все таки "нормальная" собака ни когда не вывернет локти? Я сейчас не про фото
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
Может. После движения, остановив собаку, можно увидеть якобы свободный локоть, но, если собака делает еще шаг и останавливается, этого может и не быть, при условии, если этого нет. ИМХО...Gesund писал(а):18 окт 2011, 16:24Только что мы пришли к выводу что "нормальная" собака может не так встать и локти поедут.
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
Сложно объяснять "на пальцах".
Да. Часто эксперт сам показывает на локоть, предлагая хендлеру сделать шаг вперед. И если, после смены положения, собака встала нормально, то в описании не указывается этот недостаток.Ольга Ш. писал(а):18 окт 2011, 16:28После движения, остановив собаку, можно увидеть якобы свободный локоть, но, если собака делает еще шаг и останавливается, этого может и не быть, при условии, если этого нет.
Ты меня озадачила. Чтобы в движении увидеть недостаток по локтям....они должны быть не просто свободными, а разболтанными, как на шарнирах.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Ну вот теперь мне более менее понятно, примерно так себе и представлял.FishtHaus писал(а):18 окт 2011, 16:44Да. Часто эксперт сам показывает на локоть, предлагая хендлеру сделать шаг вперед. И если, после смены положения, собака встала нормально, то в описании не указывается этот недостаток.
Это когда Реханек судил у нас, у меня у суки(нас трое в классе было) у одной отлично, но титул не дал, т.к. после нашего бега по кругу, а гонял он нормально так, показал мне, что у моей собаки гуляют локти, от него первого я это услышала, до этого была куча выставок, на момент этой выставки у нее уже ЧР был, только в РКФ лежал еще... Короче не могу я с этими локтями разобраться... Может я что-то не то подразумеваю под термином "свободные локти"FishtHaus писал(а):18 окт 2011, 16:44Ты меня озадачила. Чтобы в движении увидеть недостаток по локтям....они должны быть не просто свободными, а разболтанными, как на шарнирах.
Да, чего проще? В стойке, локти либо подвернуты, под корпус, либо не прилегают к корпусу. Могут, конечно, и вывернуты быть в сторону "от корпуса", но это уже - совсем худо В этом случае, уже, и лапы разворачиваются навстречу друг-другу. Это, уже, и в движении видно.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
А когда линия низа грудной клетки не закрывает локоть - это как называется?
Или мелкая грудь.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Мне кажется, что это определение больше подходит к форбрусту. А то, о чем спросила Гуля, - мелкая грудная клетка.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена