Честно говоря, всегда считала, что это одно и тоже, т.к. при короткой грудной кости грудь не может быть глубокой и наоборот, или я не права?
Свободные локти, что это?
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
А вот еще, фото не могу вспомнить где видела, а то дала бы ссылку... Короче вид спереди собака стоит в напряженной стойке и вот видим такую картину: между локтями собаки и грудной клеткой как минимум 2-3 см пустого места, воздух виден... Это и есть свободные локти или как?
Именно это и есть.
Еще и как может.
Сейчас мне некогда, вечером, по-позже, поищу примеры.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
В движении при правильном строении и поставе передних конечностей, локоть должен плотно прилегать к грудной клетке как к опоре (если она достаточно объемна и опущена), тем самым как бы образуя рычаг. Если грудь объемна, а локти все же свободны, то это уже проблемы связочного аппарата. И увидеть их можно только в движении.FishtHaus писал(а):18 окт 2011, 16:20В движении, как правило, не определить насколько свободны локти.
Так же при бочкообразном строении грудной клетки локти выворачиваются наружу. Опять таки это видно только в движении.
Фото обычно постановочные. А движения сразу показывают где разбалансированность и "слабое звено"
Это мое личное мнение
Свободные локти и есть проблемы связочного аппарата. И в стойке они заметны гораздо больше, чем в движении (я говорю не о постановочных фото, а живой стойке).
У меня была сука, имевшая такие движения, что, не только породники-ротвейлеристы, но и породники-немчатники в ступор впадали. Так вот, она имела достаточно свободные локти....и знала об этом только я одна.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Предлагаю, дискуссию о локтях перенести в отдельную тему.
Ну, скажем так, бочкообразную грудь надо еще сильно поискать, а выернутых (в стойке) локтей, на практике, - сколько угодно. И наиболее заметны, на практике, они именно в свободной стойке.
Для разбалансированных движений, у собаки, может быть 100 причин, помимо бочкообразной груди и слабого связочного аппарата передних конечностей.
У меня была сука, имевшая такие движения, что, не только породники-ротвейлеристы, но и породники-немчатники в ступор впадали. Так вот, она имела достаточно свободные локти....и знала об этом только я одна.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Вот ты любишь тянутые-перетянутые стойки...
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Предлагаю, дискуссию о локтях перенести в отдельную тему.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Точно, и каждая из причин по разному влият.FishtHaus писал(а):19 окт 2011, 00:49Для разбалансированных движений, у собаки, может быть 100 причин
Например сейчас часто вижу что в стойке собака с хорошо развитой высокой холкой, а в движении заваливается на перед и выглядит низкопередой. Что это?
Особенно жутко это видеть на кобелях
Высокоперёдых с хорошо развитой холкой собак вообще не много.А вот в стойке поставить и присадить на задние-создастся нужный эффект.Если ещё научить собаку ложиться в поводок,линию верха можно зрительно подправить.В движении короткое плечо-лопатка при короткой же грудной кости сразу дадут о себе знать и собака упадёт на перед.Особенно,если нарушен баланс между грудной костью и поясницей(кость короткая-поясница-длинная.Плюс плоская холка и
При сбалансированном сложении этого не произойдёт.Даже если у собаки всё коротко.
Во время прогулок все время ловлю себя на мысле о свободных локтях, все разглядываю и разглядываю. Паранойя уже!
Последний пионер!
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
Алла, а комментарии?iz-torra писал(а):20 окт 2011, 11:48Хочу привести пример свободный локтей, которая на мой взгляд связана с формой грудной клетки(связки переда при этом крепкие)
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
Аллу подождём.А можно мне?Грудная клетка несколько не заполнена в нижней части.Не видно,хватает ли объёма ребра,но по фото,скорее всего,ребро тоже плосковато.Хотелось бы фоток в полу профиль для полноты картины..
Отрезала голову на фото, что бы не смущались делать критические замечания
ну и профиль, если нужен
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
ну и профиль, если нужен
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
у данной собаки на мой взгляд свободные локти по нескольким причинам: очень хорошо развернутая грудь требует и довольно приличной глубины, чего явно не хватает, что вкупе с прямоватым плечом и плосковатым ребром и явно недостаточной субстанцией делает такую картину.
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
Я как та собака, то, что вижу - словами не могу сказать......
Мне кажется здесь дело в расположении локтя, он немного в сторону развернут, т.е. расположение плече-лопаточного сочленения дает такую картину. Блин, коряво как-то объяснила.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Мне кажется здесь дело в расположении локтя, он немного в сторону развернут, т.е. расположение плече-лопаточного сочленения дает такую картину. Блин, коряво как-то объяснила.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
- Ольга Ш.
- Сообщения: 2913
- Откуда: ДВ
- Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик
iz-torra, FishtHaus, Смотрю на фотографии, сравниваю с некоторыми своими наблюдениями и делаю вывод, что чем шире (развернутее) грудь, тем более вероятны свободные локти.
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."
Так и есть, на самом деле.)))Ольга Ш. писал(а):20 окт 2011, 15:54чем шире (развернутее) грудь, тем более вероятны свободные локти.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
То есть при узкой груди локти не могут быть свободными?
Последний пионер!