Современная голова ротвейлера

Аватара пользователя
oldista
Сообщения: 759
Откуда: Полтава

Сообщение oldista » 26 янв 2012, 00:40

Я завтра сына подтяну, он - ортодонт.
Попрошу с выкладками попытаться объяснить.
И с промерами.
У людей тоже проблемы с длиной челюстей и несоответствием размера челюсти размеру зубов.
Но челюсть - более изменяемая субстанция, чем зубы. Как я помню :rose:

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 янв 2012, 00:54

Ротти писал(а):
26 янв 2012, 00:03
Если голова сохранила пропорции и укоротилась (сама же приводила промеры), значит и челюсть укоротилась!
естественно, что у ротвейлера ростом 61см голова будет меньше, чем у ротвейлера ростом 68 см. Только длина морды тут ни при чем...

Если мы говорим о том, что укорачивается морда и из-за этого зубы "разворачиваются", то здесь не будет все так однозначно.
Потому что есть несколько вариантов:
морда укоротилась, но длина головы осталась прежней.
морда укоротилась за счет "выступающей" мочки носа.
морда укоротилась вместе с длиной головы - этакое обоксерячивание.

Аватара пользователя
oldista
Сообщения: 759
Откуда: Полтава

Сообщение oldista » 26 янв 2012, 01:16

Думаю, то о чем мы говорим - т.е. морда, сейчас рассматривается именно в плане длины челюстей.
Обоих.
Верхняя челюсть - основа и нижняя - сустав шаровидный.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 26 янв 2012, 01:19

Cherniy Kumir писал(а):
26 янв 2012, 00:54
морда укоротилась, но длина головы осталась прежней
Боже, как с вами тяжело :)
Морда укоротилась, а длина головы осталась прежней означает изменение пропорций головы. Но недавно мы выяснили, что этого не произошло
Cherniy Kumir писал(а):
14 янв 2012, 17:48
У Нориса длина: 9.5 и 15
У Мамбо: 8.5 и 13.5
если посчитать пропорции - разница будет в десятых процента
FishtHaus писал(а):
14 янв 2012, 18:14
Пять с плюсом, девочки! Так и есть на самом деле
В целом, голова становится короче, не изменяясь в пропорциях, но шире в скулах
9,5+15=24,5
8,5+13,5=22

разница в длине головы 2,5 см, при сохранении пропорций это означает примерно на 2 см короче челюсть.
Зубов у собаки 42. Минус 12 резцов (они в линию) = 30 относительно равномерно распределенных в верхней и нижней челюсти зубов.
Что означает, что 30 зубов должны равномерно и без потерь распределиться на расстоянии в 8 сантиметров меньше (на 2 см короче челюсть это по два слева-справа и сверху-снизу.)
но всё-таки...

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 янв 2012, 01:59

Ротти писал(а):
26 янв 2012, 01:19
разница в длине головы 2,5 см, при сохранении пропорций это означает примерно на 2 см короче челюсть.
это означает, что Мамбо ниже и меньше Нориса, вот и все.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
63 и 66 см соответственно

Аватара пользователя
ЛенаАС
Сообщения: 1168
Откуда: Курск
Собака(и): Ранет (2006)
Ромашка (2010)

Сообщение ЛенаАС » 26 янв 2012, 07:54

FishtHaus писал(а):
25 янв 2012, 20:11
чем рычаг (морда) короче, тем сильнее жмет.
А пллощадь захвата? Надо же еще и удержаться :?:

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 26 янв 2012, 11:33

Cherniy Kumir писал(а):
26 янв 2012, 01:59
это означает, что Мамбо ниже и меньше Нориса, вот и все
Я знал, я знал что ответ будет именно таким :-D
В таком случае чего вы, заводчики, морочите честным, но менее знающим в экстерьере людям голову? :read: :oops:
FishtHaus писал(а):
14 янв 2012, 18:14
Изменения типа очевидны
В целом, голова становится короче, не изменяясь в пропорциях, но шире в скулах
Написали бы, что все это досужие домыслы, ничего не поменялось, всегда у низкорослых нос был 8, а у высокорослых 9,5 и всего делов.
но всё-таки...

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 26 янв 2012, 11:43

Ротти писал(а):
26 янв 2012, 11:33
Написали бы, что все это досужие домыслы, ничего не поменялось, всегда у низкорослых нос был 8, а у высокорослых 9,5 и всего делов.
- ха.. ха. Конечно поменялось. И у высокорослых есть морды 8и у низкорослых 9, 5.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 26 янв 2012, 12:04

iz-torra писал(а):
26 янв 2012, 11:43
- ха.. ха. Конечно поменялось. И у высокорослых есть морды 8
Это современная нарядная голова крупного кобеля :)
iz-torra писал(а):
26 янв 2012, 11:43
и у низкорослых 9, 5.
а это типичный беспородный штыбзик с Птички :-D
но всё-таки...

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 26 янв 2012, 13:00

Ротти писал(а):
26 янв 2012, 12:04
Это современная нарядная голова крупного кобеля
- короткая морда может быть и у не породной не красивой головы, длинна морды это один из критериев: есть еще выразительность, выраженость перехода, заполненность под глазами, выраженность скуловых дуг, глубина и ширина морды, общее выражение и т.д.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 26 янв 2012, 13:11

iz-torra писал(а):
26 янв 2012, 13:00
есть еще выразительность, выраженость перехода, заполненность под глазами
настала пора вернуться ко второй части вопроса, напомню его
Ротти писал(а):
24 янв 2012, 11:37
в последнее время особое внимание стали уделять подглазничному заполнению
Имеет... принципиальное практическое значение, или чиста модная приблуда для красоты?
но всё-таки...

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 26 янв 2012, 13:33

Наполненность под глазами( мы вроде обсуждали это неоднократно) :?:

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Ротти писал(а):
26 янв 2012, 13:11
Имеет... принципиальное практическое значение, или чиста модная приблуда для красоты?
- особого практического значения я думаю не имеет, выпуклая в этом месте кость или не очень имеет только визуальный смысл. Провал в этом месте просто не очень эстетично смотрится.

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 янв 2012, 15:04

Ротти писал(а):
26 янв 2012, 11:33
В таком случае чего вы, заводчики, морочите честным, но менее знающим в экстерьере людям голову? :read: :oops:
я написала про конкретный случай, который мы обсуждаем - Мамбо и Норис.
Есть ведь и другие случаи.

Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
заполненность под глазами, то бишь ширина верхней челюсти между молярами, очень даже важна и требуется у большинства пород. Считается, что генетически недостаточная заполненность под глазами ведет к неустойчивому положению глазного яблока.

Аватара пользователя
Stalker
Сообщения: 49
Собака(и): Ch.L. Stalker
Контактная информация:

Сообщение Stalker » 26 янв 2012, 15:11

iz-torra писал(а):
26 янв 2012, 11:43
Конечно поменялось. И у высокорослых есть морды 8и у низкорослых 9, 5.
У моего при росте 68 голова 16, а морда 8. Все зубы стоят ровно без всяких там перекосов и уступов. Зубы стали меньше? Ну не знаю.... относительно чего меньше, относительно черепной части или роста...? Я так понимаю - зубы моей собаки соответствуют своей челюсти. Единственное с чем соглашусь - морды стали короче.

Аватара пользователя
GoGa
Сообщения: 8763

Сообщение GoGa » 26 янв 2012, 15:18

Вопрос: может-ли длина челюсти у морды 8 см быть равной челюсти у морды 9см?
Последний пионер!

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14440
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 26 янв 2012, 15:21

Stalker писал(а):
26 янв 2012, 15:11
голова 16, а морда 8
50 на 50, что ли? Длина лба равна длине морды?
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Stalker
Сообщения: 49
Собака(и): Ch.L. Stalker
Контактная информация:

Сообщение Stalker » 26 янв 2012, 15:34

FishtHaus, Лен, может я не совсем правильно замерила, но только если чуть-чуть.
Изображение

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14440
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 26 янв 2012, 15:41

Виктория, судя по вашему рисунку, голова, все-таки не 16, а 24.....а морда 8. :)
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Stalker
Сообщения: 49
Собака(и): Ch.L. Stalker
Контактная информация:

Сообщение Stalker » 26 янв 2012, 15:43

Голова меряется до затылочного бугра???

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14440
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 26 янв 2012, 15:45

Вы запутались в определениях. Все, что идет после шеи, - голова.
Голова делится на лобную часть и морду. То есть, в вашем случае, голова - 24 (морда -8, лоб -16).

Добавлено спустя 36 секунд:
Stalker писал(а):
26 янв 2012, 15:43
Голова меряется до затылочного бугра???
От затылочного бугра, до мочки носа.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Ответить