Да, помню то выступление, класс
Но искал специально раздел В для сравнения с Доком от Леры
даже сравнивать нечего...
Разговор слепого с глухим. Я Доковский B выложила как пример безукоризненного выполнения?Как бы не так!Я говорила о том,что кобель не ИПОШ-ный,поэтому этот раздел ему до лампочки.А вы мне в пример ипошников в том разделе,где Док не звездит.Что вы мне хотите доказать,чего я сама не знаю?
http://dogcompet.ru/event.php?id=280 Не видела,но в послушке что с баллами?87?Где прокололся,что до 90 не дотянул?
В защитке с чем и как я должна сравнить?Поверить на слово?
может,найдёте.С удовольствием гляну и сравню.Так ли плох Док,как его малюют.
Чего ее искать - лежит у меня на ХД, как и многое другое видео с РК
Соглашусь с Лерой - норматив выполнен безукоризненно. Но спустя 3 года я смотрю на это выступлении в С разделе и меня не впечатляет
https://www.youtube.com/embed/1WGI4gfeNSk
на первом видео разве не видно, как рукав пошел вниз вместо того чтобы в лево ?
недостаточно сосредоточен на проводнике, недостаточно быстрая усадка, медленный подзыв, некорректное "стоять", опять подзыв, медленный подбор аппорта и поднос, поджев на метровом барьере, медленный подбор на горке и поджев, косяков достаточно... (медленный = недостаточно быстрый)
Блин, да вы что, сговорились, штоль?Gesund писал(а):07 фев 2012, 07:01Соглашусь с Лерой - норматив выполнен безукоризненно. Но спустя 3 года я смотрю на это выступлении в С разделе и меня не впечатляет
Ну и у меня лежит, не хотел только чужое видео в инет грузитьGesund писал(а):07 фев 2012, 07:01Чего ее искать - лежит у меня на ХД, как и многое другое видео с РК
Ну да, медленнее. Только Дока фигурант таскает по полю, а в случае с этим барбосом все наоборот
что может поменятся?Кроме места проведения?Суть собаки?Ну,это вряд ли.
Попроси видео.Всё перерыла,есть только на Воркинге.А я зарегиться не умею. Ну очень интересно стало!Люблю знаковых собак.
Давид!Честно говоря,если бы у проводника стояла задача пустить пыль в глаза,то чёткость и рядовость делается легко и на ЭШО.Есть механизмы.Не думаю,что проводник о них не знал.Ходила бы собака чётко рядом,ты бы о социальном инстинкте бы и не вспомнил.Дался вам этот термин! О контакте.Без контакта не будет работы.Никакой!Тем паче,такого качества,как показывает Док в разделе С.C вашей точки зрения и со стороны обывателя выглядит не эффектно?Да проводнику это и не важно,иначе приложил бы руки.Для него важнее эффективность.Собака не задавлена,иначе садилась бы нормально рядом при обходе,а не перед проводником,заглядывая в глаза и ожидая поощрения за собственный пофигизм. .И получая его,кстати.Ротти писал(а):07 фев 2012, 12:24И не надо мне блин рассказывать, что задавленная проводником собака не сможет нормально отработать кусачку. И про ЭШО не надо рассказывать, был-не был. Собаку можно задавить вообще чисто морально. Ну правильно Андрейговорит, нет в этой паре социального инстинкта. Чего спорить-то, а? Чого нэма, того нэма. И это сильно режет глаз, ведь пес в общем-то неплохой.
И я одно!Реликтовые ротвейлеры!
Классный бородавочник И фигурант (первый) такой колоритный - чистый ФРГ'шник, как из детских журналов
Специально разглядывал фигуранта. Есть ребята которые под себя и вправо удар собаки компенсируют. По моему этот именно из таких. Он и не пытался влево его закрутить. Видно же как он согнулся и подпрыгнул немного в момент приема. Только удар был настолько сильный и направлен вниз что фигуранта перевернуло.
не рассчитал собственных сил, что частенько бывает.
В разделе С у него происходит тоже самое.
ну конечно понимают - они вместе эту схему делали уже тысячу раз, разговор же немного о другом - есть контакт или его нет. Когда он есть - то собака получает удовольствие от каждого момента нахождения с проводником.
сначала надо знать - пытались ли. Какая разница чем подкрепляют собаку - едой, мячиками, ухваткой?
кусачку он делает сам, без проводника.
ЭШО в Германии пользуются не так часто, а вот строгач - применяется всеми. Другое дело, что в том то и искусство дрессировки собаки - применяя отрицательное подкрепление не пережать собаку и разгрузить ее.
почему? Нормально будет фигуранта "обрабатывать", не фигурант жешь его давил.
Согласна.Послушка хромает везде.Если нет,ниоткуда не возьмётся.
Фраза сама по себе противоречива.Если понимают друг друга-есть контакт!Cherniy Kumir писал(а):07 фев 2012, 14:48ну конечно понимают - они вместе эту схему делали уже тысячу раз, разговор же немного о другом - есть контакт или его нет.
Это не всегда так.Иногда контакт построен как раз на конфликте.О подводных камнях в выстаивании взаимоотношений для бОльшей эффективности по итоговым роликам не судят.Нужно видеть тренировку.Cherniy Kumir писал(а):07 фев 2012, 14:48Когда он есть - то собака получает удовольствие от каждого момента нахождения с проводником.
Ну да.Судя по всему,на это и была нацелена подготовка собаки.На свободу принятия решений без оглядки на проводника.При зацикливании на себя-любимого,полной раскрепощённости собаки добиться трудно.Тут всегда обоюдоострый выбор.Либо придавить на послушке,если сильная собака, и потерять в драйве,либо жертвовать чёткой работой в послушании,чтобы раскрыть потенциал собаки в полной мере и не подавить в ней желание борьбы.Далеко не всем удаётся достичь гармонии.Что в данном случае выбрал проводник Дока,мы видим на роликах.
Ну как жеж?!В пределах досягаемости находится "злой" диктатор-проводник.А вдруг по ушам настучит,если чего не так?Cherniy Kumir писал(а):07 фев 2012, 14:48почему? Нормально будет фигуранта "обрабатывать", не фигурант жешь его давил.
Я правда вас не понимаю...а вы меня.
Ладно, постараюсь объяснить что значит есть контакт и оба наизусть знают схему и собака может отработать сама.vvp писал(а):07 фев 2012, 15:17Фраза сама по себе противоречива.Если понимают друг друга-есть контакт!Cherniy Kumir писал(а):07 фев 2012, 14:48ну конечно понимают - они вместе эту схему делали уже тысячу раз, разговор же немного о другом - есть контакт или его нет.
чистота исполнения норматива...
видео только там, смогу в ютюб переложить - посмотрим вместе, вроде никто не против...
вопросик: чем Хосс знаковый в твоем понимании?
В моём понимании пока никакой.Ты его презентовал,теперь жду видео.
Давид!Все собаки,которые постоянно на площадке,заранее знают схему.И знают,какая будет команда.И предвосхищают её,порой.Док в эту схему не вписывается?Ротти писал(а):07 фев 2012, 15:40Ну ведь видно же, что собака знает что счас будет "плац", она ждет этой команды, по хвосту видно
Лер, в дрессировке есть определенные термины. Такие, как обсуждаемый контакт, давление и прочие, прочие, прочие. Мне кажется ты немного на другой волне и воспринимаешь эти слова то ли слишком буквально, то ли со своим пониманием этих слов.vvp писал(а):07 фев 2012, 16:29Чего ты добиваешься?Признания с моей стороны,что между собакой и проводником нет контакта?Но я считаю иначе.И как тут быть-даже затрудняюсь.Ты мне можешь хоть тысячу сравнительных примеров привести,но я основываюсь на том,что увидела.К чему я эту пару буду сравнивать с какой-то другой?Чтобы понять,что все людисобаки разные и ведут себя соответственно? М-да...Задачка!
Не могла бы ты подсказать как?
конечно нужно, но здесь никто и не судил о "подводных камнях". Народ написал, что проблемы с контактом, собака зажата и подавлена проводником.
с инопланетным разумом если только)))
Ротти, а давай к нашим баранам? К Инку? Поищем там контакт с Лисовцом (жаль Зубатки нет она бы дополнила картину)Ротти писал(а):07 фев 2012, 15:40Ладно, постараюсь объяснить что значит есть контакт и оба наизусть знают схему и собака может отработать сама.