Признаки рабочести собак

vvp · Сообщение **vvp** » 24 янв 2012, 19:39

Gesund писал(а):
24 янв 2012, 19:31
Сейчас ни в IPO ни в VPG обыска нет.

Ой!Новая редакция?Чёт я точно не в теме.Дай ссылочку,почитаю.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 24 янв 2012, 19:40

Gesund писал(а):
24 янв 2012, 19:21
встречались ли тебе экземпляры с откровенно слабым характером, трусливые собаки?

Откровенные трусы не встречались. Была пара щенков, в разных пометах, но в похожих сочетаниях кровей, более осторожных, что ли....
А вообще, между щенками, котрые были у меня 15 лет назад, к примеру, и нынешними, разница - огромна. Нынешние более шкодливы, более любопытны, более активны. Могут часами висеть на жгутах и замшевых тряпочках. Кто-то, до головокружения, долбит пластиковую бутылку, подвешенную на шнуре таким образом и на такой высоте, что схватить ее нельзя, она выскальзывает из зубов.
Наблюдать за ними очень интересно. Характер каждого виден. Кто более упорен и настойчив, а кому надоедает, раньше остальных.

vvp писал(а):
24 янв 2012, 19:21
думаю,всем будет очень интересно.

Лера, сразу, после тебя!

Я не ведусь.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 24 янв 2012, 19:46

morgan писал(а):
24 янв 2012, 13:54
А работа Ети у тебя не вызывает уважения? Лера выкладывала ссылку на ютуб в этой теме...

Я вот этого товарища (C99) ссылка вчера разглядывал. На халяву нашел у китайцев ворованое видео с воркинга ссылка
Все как бы отлично, но как-то не цепляет

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

vvp писал(а):
24 янв 2012, 19:39
Ой!Новая редакция?

Лер кончай прикалываться?

Где и (главное) когда это ты видела обыск задержанного в IPO?

vvp · Сообщение **vvp** » 24 янв 2012, 19:52

FishtHaus писал(а):
24 янв 2012, 19:40
Лера, сразу, после тебя!

Лен!У меня нет питомника!Всего-навсего три рожавшие за 25 лет суки.Пять помётов.К тому же первые две девицы-чисто российского производства.Поэтому я своих собак ровным счётом никак не пиарю и не позиционирую,разведением не занимаюсь...

К тому же я,как ты выразилась,теоретик.А ты-практик с большим опытом.Тебе и карты в руки.

Поделись тем,что наработано.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Gesund писал(а):
24 янв 2012, 19:46
Где и (главное) когда это ты видела обыск задержанного в IPO?

А...я думала отменили обыск укрытий.Чуть со стула не упала.

Ротти · Сообщение **Ротти** » 24 янв 2012, 19:58

Gesund писал(а):
24 янв 2012, 19:46
Все как бы отлично, но как-то не цепляет

А мне понравился

Клещ

Музыку наложили бы с аплодисментами, да чуть позже отпускал бы и казалось бы вообще убивец

vvp · Сообщение **vvp** » 24 янв 2012, 20:11

Да нормальный.Плац мне понравился.

Падает,как подкошенный.На атаке фигурант рукав в пасть вложил.Зачем?

Кусается вполне прилично.Обыск с ленцой-это да.

Julia · Сообщение **Julia** » 24 янв 2012, 20:35

Суть в том, что мои собаки не имеют российских кровей. Поэтому я и не поняла смысл ваших высказываний сразу.

А..так Вы как и немцы делаете упор на рабочие качества?

Подбирая партнеров для своих сук, заводчики руководствуются именно этими взглядами.

Снимаю шляпу! Так Ваш питомник, без сомнения, можно отнести к приверженцам "рабочести"!

Sveta · Сообщение **Sveta** » 24 янв 2012, 20:44

Julia, Вы, конечно, извините, но эта тема о рабочих качествах ротвейлеров вообще и наследуемых признаках служебников, в частности, а не о питомнике Фиштхаус. У питомника есть своя страница на форуме.

Как человек, который всю эту тему замутил, имею право попросить в ней не флудить

Cherniy Kumir

Julia писал(а):
24 янв 2012, 19:04
Так и не нашла - шоу...не шоу.

а зачем ее в пример тогда приводить? Или теперь любой не охраняющий ротвейлер - шоу?

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:

vvp писал(а):
23 янв 2012, 22:36
т.е. никаких линейных тенденций в области дрессировки и спорта нет по твоему мнению?Всё упирается в добрую волю владельцев заниматься своими питомцами,а там,как карта ляжет, р.к. не наследуются и выбор рабочей собаки-тычок пальцем в сторону небес?Как талант:бог дал,бог взял...Генетика актуальна только в плане экстерьера? Или опять не так тебя понимаю?

Лер, ты понимаешь так, как выгодно тебе. Если бы ты прочитала мои посты, а не цеплялась бы за отдельные предложения - ты не написала бы этого поста. Особого разделения на шоу и рабочий лагери, как в других породах у ротвейлеров нет. Шоу собаки могут и дрессируются и конкурируют с теми собаками, которые "только для спорта".
Конечно не все, как и не все ротвейлеры "рабочего" разведения.
Есть тусовка людей, больше увлеченных спортом. Есть тусовка людей, увлеченная больше выставками. Есть те, кто и там и там. Но все они между собой знакомы, общаются и периодически вяжутся.
Везде дофига идиотов, которые ездят вязаться к победителям соревнований, не учитывая достоинства и недостатки будущей пары. Также, как и клубзигер обречен на большое количество вязок.

Также, как и красота родителей не гарантирует красоты детей, так и великолепные рабочие качества родителей не гарантируют их же у детей.
Но не надо забывать и о том, что если собаку не готовить,экстерьер никуда не денется. А вот о недостатках конкретной рабочей-спортивной собаки ты не будешь знать, если хотя бы периодически не будешь присутствовать на ее тренировках.
Не надо приводить в пример крайности пожалуйста.

Почему ты бы не написала этот пост, если бы читала мои посты? Наверное поэтому:

Cherniy Kumir писал(а):
23 янв 2012, 16:20
настолько явного - не существует. Есть более или менее "рабоче-спортивные" линии, и не более того. К примеру некоторые потомки Херо более жесткие, а некоторые потомки Рика часто не держат давления. Но пока все эти линии используются в разведении в двух лагерях(шоу и рабочем) никакого разделения нет.

Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:
А прежде чем говорить о том, как все плохо в России - надо хотя бы чем-то поддержать тех людей и владельцев, кто занимается со своими собаками(которых сейчас больше, нежели в предыдущие годы).
Как-то не заметно участников этой темы в "массовом" поздравлении российских собак, добивающихся каких-либо результатов в спорте.
Так, периодические "кивки" "по дружбе" и в поддержку знакомых.
Я уже не говорю о вязках кобелей, которые хорошо работают. И покупке щенков от таких собак.
И уже после каких-то предпринятых шагов писать о том, как все плохо.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 24 янв 2012, 21:48

vvp писал(а):
24 янв 2012, 19:52
Поделись тем,что наработано.

Лера, не надо пытаться меня зацепить или поддеть.
Если уж на такой огромныйгород, как Питер, при обилии в нем дрессировщиков и фигуранов, - ни одного, сколько-нибудь известно-рабочего ротвейлера не наблюдается, а в Москве, при еще большем обилии дрессировщиков, фигурантов, площадок "светятся" всего три собаки - Тесси, Ривьера и Дольче Вита (возможно, есть еще, о ком я не знаю), то говорить о нашей банановой республике, просто смешно. Нет ни дрессировщиков, ни фигурантов, ни площадок. Владельцам это не нужно, по большому счету.....ну, кроме одной, живущей не в нашей республике, а в Краснодарском крае.
Поэтому-то и обидно, что весь этот потенциал не востребован.

Julia · Сообщение **Julia** » 24 янв 2012, 22:15

Sveta, вот спасибо! Помогли, наконец, разобраться, о чем эта тема. А то говорили, что тема о разведении в Германии. Так я не зря флудила, один признак "рабочести" мы нашли - отсутствие "русских кровей".

Ухожу ворча: кому-то можно троллить свой собственный форум, а кому-то и пофлудить немного нельзя!

Не буду мешать.

troitskoe · Сообщение **troitskoe** » 24 янв 2012, 22:18

FishtHaus писал(а):
24 янв 2012, 21:48
Если уж на такой огромный город, как Питер, при обилии в нем дрессировщиков и фигуранов, - ни одного, сколько-нибудь известно-рабочего ротвейлера не наблюдается

Лен, вроде был у нас фанат площадки Сварта Пим Ганновер, но как-то о нем почти не слышно, на выставки-шоу не ходил, хотя вроде участвовал в соревнованиях по ОКД-ЗКС, но я не совсем в теме, как закончились выступления. А остальные все так, просто для себя, послушка для дома, для семьи. И при множестве фигурантов в городе, очень мало, кто может работать ротвейлера, как фигурант в ИПО, не любят нашу породу, сложно с ней если работает, и еще сложнее, если нет желания работать, раззадорить стоит больших усилий, нежели НО.

Наталья

Зато работать приятнее, чем с истериком н.о. Да простят меня владельцы. Ротвейлер работает влючая мозги, может в этом и кроется причина, да еще на рукав трудно принять, нежели других, вымотает до предела.

vvp · Сообщение **vvp** » 24 янв 2012, 23:57

Cherniy Kumir, Ань.По пунктам отвечать устану.Поэтому не буду.Ни тебе,ни Лене.Хочется пожелать одного.Честности перед собой.

Cherniy Kumir писал(а):
24 янв 2012, 21:18
А прежде чем говорить о том, как все плохо в России - надо хотя бы чем-то поддержать тех людей и владельцев, кто занимается со своими собаками(которых сейчас больше, нежели в предыдущие годы).
Как-то не заметно участников этой темы в "массовом" поздравлении российских собак, добивающихся каких-либо результатов в спорте.
Так, периодические "кивки" "по дружбе" и в поддержку знакомых.
Я уже не говорю о вязках кобелей, которые хорошо работают. И покупке щенков от таких собак.
И уже после каких-то предпринятых шагов писать о том, как все плохо.

Не совсем поняла-это замечание в мой адрес?Подскажи,как и чем я могу кого-то поддержать?Типа-доброе слово и кошке приятно*

Не думаю,что такие самодостаточные люди как Настя,Оля с Ваганом,Володя-Бад и остальные наши спортсмены так уж нуждаются в поощрениях,исходящих с форумов.Тем паче-от людей мало знакомых.Но если ты считаешь,что это согреет им душу,я исправлю свою ошибку.

FishtHaus писал(а):
24 янв 2012, 21:48
Лера, не надо пытаться меня зацепить или поддеть.

Лен!Ну перестань.Обратку никто не отменял.Я не святая.

FishtHaus писал(а):
24 янв 2012, 21:48
Нет ни дрессировщиков, ни фигурантов, ни площадок. Владельцам это не нужно, по большому счету.....ну, кроме одной, живущей не в нашей республике, а в Краснодарском крае.
Поэтому-то и обидно, что весь этот потенциал не востребован.

Во.А я о чём говорила несколько страниц назад?Нужно знать вкус устриц.А говорить о них всуе,не попробовав...как-то не убедительно.Новичков только смущать и вводить в искушение.

troitskoe писал(а):
24 янв 2012, 22:18
Лен, вроде был у нас фанат площадки Сварта Пим Ганновер,

Кто такой?Почему не знаю?

troitskoe писал(а):
24 янв 2012, 22:18
И при множестве фигурантов в городе, очень мало, кто может работать ротвейлера, как фигурант в ИПО, не любят нашу породу, сложно с ней если работает, и еще сложнее, если нет желания работать, раззадорить стоит больших усилий, нежели НО.

Да брось.У фигурантов работы нет.Желающих заниматься на всех не хватает.

Вот как понимать ринувшихся на площадки ризенистов,фиг знает?Наверное,им больше всех нужно.И всё находится:и площадки,и фигуранты.Ну,не будем о плохих танцорах.Грустная тема.

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
24 янв 2012, 23:57
Во.А я о чём говорила несколько страниц назад?Нужно знать вкус устриц.А говорить о них всуе,не попробовав...как-то не убедительно.Новичков только смущать и вводить в искушение.

так о чем мы говорим? Ты писала:

vvp писал(а):
24 янв 2012, 19:52
Лен!У меня нет питомника!Всего-навсего три рожавшие за 25 лет суки.Пять помётов.К тому же первые две девицы-чисто российского производства.Поэтому я своих собак ровным счётом никак не пиарю и не позиционирую,разведением не занимаюсь...

vvp писал(а):
24 янв 2012, 23:57
Хочется пожелать одного.Честности перед собой.

Лер, давай каждый начнет с себя. Для начала обойдемся без невнятных намеков и пожеланий. А то получается, что отвечать не на что, а бяка какая-то вроде и прилетела. Занимайся пожалуйста своей честностью, своим разведением, своими рабочими ротвейлерами, ну или собаками питомника, который ты пиаришь.
Я прекрасно знаю достоинства и недостатки своих собак, достоинства и недостатки их партнеров и не скрываю их. И обсуждаю их с теми же Эдгаром Хельманом, Маркусом Мазером, Оливером Нойбрандом и так далее. Я общаюсь с большим количество людей и вижу собак из разных стран, и в состоянии сделать выводы из той информации, которой владею.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

vvp писал(а):
24 янв 2012, 23:57
Да брось.У фигурантов работы нет.

Значит такие фигуранты. Не так давно народ питерский жаловался, что с фигурантами попа.
Хотя вполне возможно Питер - город особенный, и хорошие фигуранты там без работы. В Москве так точно хороших фигурантов можно пересчитать пальцами одной руки.
Если не сложно - поделись именами-контактами, сообщу знакомым.

vvp · Сообщение **vvp** » 25 янв 2012, 03:41

Cherniy Kumir писал(а):
25 янв 2012, 00:41
Лер, давай каждый начнет с себя.

А давай.Только не с меня,а каждый сам с себя.ОК?

Cherniy Kumir писал(а):
25 янв 2012, 00:41
Для начала обойдемся без невнятных намеков и пожеланий.

vvp писал(а):
24 янв 2012, 23:57
Хочется пожелать одного.Честности перед собой.

не знаю,как для тебя,а по мне-всё внятно.Прежде чем обсуждать и осуждать кого-либо и что-либо,нужно оглянуться на себя,так ли всё замечательно в собственном королевстве.Нормальное предложение,ты не находишь?

Cherniy Kumir писал(а):
25 янв 2012, 00:41
Занимайся пожалуйста своей честностью, своим разведением, своими рабочими ротвейлерами, ну или собаками питомника, который ты пиаришь.

Хорошее предложение,но несколько запоздавшее,поскольку в своей жизни я именно этим и занимаюсь.И достаточно давно.Что-то не устраивает?

Cherniy Kumir писал(а):
25 янв 2012, 00:41
Я прекрасно знаю достоинства и недостатки своих собак, достоинства и недостатки их партнеров и не скрываю их. И обсуждаю их с теми же Эдгаром Хельманом, Маркусом Мазером, Оливером Нойбрандом и так далее. Я общаюсь с большим количество людей и вижу собак из разных стран, и в состоянии сделать выводы из той информации, которой владею.

Это замечательно.Меня восхищает обширный круг твоих знакомых и интересов.

Cherniy Kumir писал(а):
25 янв 2012, 00:41
Значит такие фигуранты. Не так давно народ питерский жаловался, что с фигурантами попа.
Хотя вполне возможно Питер - город особенный, и хорошие фигуранты там без работы. В Москве так точно хороших фигурантов можно пересчитать пальцами одной руки.
Если не сложно - поделись именами-контактами, сообщу знакомым.

Если твой интерес к действующим фигурантам не праздный,пусть твои заинтересованные знакомые свяжутся со мной в личке.Я им дам координаты,т.к. ты права и хорошие фигуранты всегда при деле и найдут ли они время для тестирования собак в своём плотном графике-не знаю.Но посодействовать могу.Всё зависит от того,какие собаки и что они хотят получить в конечном результате.
Уф!Вроде,на все вопросы ответила по пунктам.Если,паче чаяния,в моих ответах тебя что-либо не устроит,можно перейти в личку.Хватит уже народ смешить в ненадлежащем разделе.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 25 янв 2012, 06:00

Ротти писал(а):
24 янв 2012, 19:58
А мне понравился

Безусловно достойная работа. Как раз вот это и смутило:

Ротти писал(а):
24 янв 2012, 19:58
чуть позже отпускал бы

мне больше нравится, когда аус по команде, а не по бездействию фигуранта. И

vvp писал(а):
24 янв 2012, 20:11
Обыск с ленцой-это да.

Галина Белодедова

извиняюсь, что вмешиваюсь в диалог.Я о площадках и фигурантах Питера, лично моё мнение, если человек сам очень хочет ,то прикладывая большие усилия наверно сможет.очень важно найти инструктора, который сам участвует в соревнованиях, который как бы изнутри это понимает и самое главное чтоб смог до проводника донести ,таких в Питере очень мало.Фигурантов ,тех кто могут подготовить именно ротвейлера для ипо, не просто для сдачи, а для соревнований-незнаю.так как дрессировка собак моё хобби, то я катаюсь в Петергоф на площадку,катаюсь на след по полям и езжу в Питер на тренинги с Зоркиным(его приглашает наш тренер),щенок начал послушку с 3 месяцев, на след в 5 месяцев, с фигурантом с 7 месяцев. я просто хочу чтоб когда-нибудь на наших соревнованиях появился хоть один питерский ротвейлер, а не одни москвичи. главное чтоб была цель, желание и всё получится.

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 25 янв 2012, 09:53

Интересный разговор получился. Начали за здравие, кончили за упокой.

Не могу понять только одного, почему опять во всех грехах виноваты хозяева собак. Питомники, значит, пыхтят, куют нам "звезд и чемпионов", стараются угодить тенденции моды и потребностям большинства, а мы дураки сидим дома и не занимаемся с нашими супер-пупер собаками. То площадок нету, то инструктор рожей не вышел, то еще что-нибудь.
Забавно

Галина Белодедова

если мне это интересно, то я и еду заниматься за 100-150 км, из помёта где родилась старшая сука только одна я занимаюсь спортом, остальные сидят на диванах.если они просто сидят откуда ты узнаешь могут они работать?а