Я думаю ЧМ ИПО (ФЦИ) это скорее соревнование людей, спортсменов дрессировщиков и их методик.
Т.е. если поменять методику и проводника, то и ротвейлер выступит как мали?Gesund писал(а):и их методик
Нет, Леша, не так
Для представителей профессиональных спортсменов важны баллы. Система оценки в таких видах, как IPO, MR, BR "заточена" под малинуа или НО, которые и имеют там преимущество в силу скоростных характеристик, способности к многократному резкому переходу из одного состояния в другое. Поэтому спортсмены выбирают те породы, с которыми шансы получить отличные оценки выше.
Это не означает, что представители других пород ценности не имеют. Те же питы, ротвейлеры и т.п. имеют массу ценных качеств, которые, к сожалению, не дают им преимущества в традиционном спорте. Поэтому в среде спортсменов они менее популярны. И занимаются ими настоящие ценители породы, которые могут учитывать в своей работе результаты традиционного спорта (но именно сравнивая результаты представителей выбранной породы), или занимаясь отдельным тестированием качеств, "заточенным" под конкретную породу, под конкретные условия применения. Главное, чтобы те, кто занимается оценкой характеристик, были адекватными людьми, и понимали, что именно должно быть критерием оценки. Иначе, такого наворотят... ссылка
ПростоSveta писал(а):14 апр 2011, 10:51Т.е. если поменять методику и проводника, то и ротвейлер выступит как мали?
Ну пусть будет типо не так, хотя подавляющее большенство владельцев в нашей стране имено так и считают
Нет конечноSveta писал(а):14 апр 2011, 10:51Т.е. если поменять методику и проводника, то и ротвейлер выступит как мали?
Т.е условия в ИПО для ротвейлера изначально проигрышные по отношению к мали и НО?
Там спортивный смысл. Для кинологии есть монопородные мероприятия.
Понимаешь, тогда и нет соревнования методик, а есть соревнования селекционеров, которые вывели породу подходящую под методикуGesund писал(а):Именно в спорте, то как его видят мировые судьи IPO, параметры мали наиболее предпочтительны
А оно так и есть. По моему все лидеры являются заводчиками и выступают с собаками собственного разведения. Но значение дрессировщика все равно играет главенствующую роль.
в общем-то нет, для это надо вести селекционный отбор по определенным качествамLivio писал(а):ну с таким же успехом ротвейлера по кабану работать можно научить...
Ну! А смысл чемпионатов - показать всеми миру, что мали вершина служебного собаководства?Gesund писал(а):А оно так и есть.
ОффSveta писал(а):14 апр 2011, 10:51Т.е. если поменять методику и проводника, то и ротвейлер выступит как мали?
Как бы я не тренировала РПБ, какие бы методики не изобретала - грея ей не обогнать, корректировка фенотипа происходит только в рамках генотипа
На данные момент так и есть: спортсмены с НО оспаривают спортсменов с МалиSveta писал(а):14 апр 2011, 11:11Ну! А смысл чемпионатов - показать всеми миру, что мали вершина служебного собаководства?
В определенных климатических условиях))) У нас в принципе каждая порода борзых выводилась для работы в определенных климатических у словиях и особенностях ладшафта. Служебники же все европейцы)))Ротти писал(а):пару-тройку километров в час преимущества в скорости греям дает качество шерсти
Ага, а по утверждению ротосфинксов ротвейлер вполне конкурентно способен по отношению к НО. Значит ли это, что ротвейлер сопоставим с мали? В общем я осталась при своем мнении, всепородный чемпионат по ИПО абсолютно бессмысленное мероприятие, у которого одна цель - показать какая хорошая порода малиGesund писал(а):На данные момент так и есть: спортсмены с НО оспаривают спортсменов с Мали
Света, солидарнаSveta писал(а):14 апр 2011, 11:25всепородный чемпионат по ИПО абсолютно бессмысленное мероприятие, у которого одна цель - показать какая хорошая порода мали
Пиар породе и все. А вот в какой-то теме спортсмены сами писали, что мали жрут своих проводников, и что это у них норма. И какого-то ЧМ его собака пожрала прямо на вручении кубка на пъедестале почета.Ну, смотря что он умеет.Livio писал(а):Я бы хотел посмотреть сколько ротвейлеров на всем форуме, выполнят хоть половину того что умеет корс Наташи...
Лёш, как-то на тебя непохоже, судить обо всех по индивидууму.Livio писал(а):Ну при таком хамле и абсолютном не уважении к другим породам, как тут, наверное ты права - не мое...
У САО и Кавказов есть рабочий класс, но не думаю, что Корсо им уступит.Людмила писал(а):Наверное нет, но наличие рабочего класса говорит или о способностях собаки к этому или о потребностях в ее использовании.
Боюсь поисковики нас не найдут никогда.....Livio писал(а):Корсоканаробабарыбалкакранофорум
Современная система оценок, вполне возможно. Но не норматив в целом! Райзер хорошо высказался по этому поводу: молодцы малинуисты, за 20 последних лет, незаметно перестроили ШуцХунд под свою породу..... (Кто в теме, тот поймёт).Livio писал(а):Порода занимается не своим делом, т.е. максимум РИНГ или З К С ? Правильно? И ИПО за уши натянутый норматив для ротвейлера, так?
Свет, когда то это было ненужно! Так как оценивалась работа в целом, и каждая порода проигрывая в одном, выигрывала в другом. Теперь критерии оценки сдвинулись....Sveta писал(а):Для меня все равно что грея и псовую поставить в один забег
Свет, но у вас не оценивается как пойман заяц, как его захватили, по какой команде отдали, насколько тщательно прорабатывали траекторию при его загоне.... Кто первый схватил, тот и молодец.Sveta писал(а):Как бы я не тренировала РПБ, какие бы методики не изобретала - грея ей не обогнать,
Сейчас ты выходишь на очень скользкий и политический путь. Международной системы разведения служебных пород.))) НО дискутировать на эту тему, будет сложно в силу того, что надо разбираться в тонкостях оценки и породных особенностях собак на защитной службе.Sveta писал(а):Ну! А смысл чемпионатов - показать всеми миру, что мали вершина служебного собаководства?
Не все.Sveta писал(а): Служебники же все европейцы)))
А я был свидетелем ка два ротвейлера сцепились на том же месте.... Это не показатель. Дело в другом.morgan писал(а):И какого-то ЧМ его собака пожрала прямо на вручении кубка на пъедестале почета.