В общем, согласна. Если нет угрозы владельцу, то даже уверенная и рабочая может отступить, если она не отморозок.FishtHaus писал(а):16 фев 2019, 18:25Вот моё мнение, - дрессировщик уровня Вяткина (а такие есть, но не настолько раскрученны), сможет "прогнать" ЛЮБУЮ собаку.
Вяткин. Разведение защитных собак
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
Алла телевизор лет пять не смотрит, в интернете задолбали своим грязным бельем трясти)))
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
К сожалению истинно рабочие на фиг никому не нужны. Они очень уверены в себе, они склонны к агрессии, их уважение и любовь нужно заслужить, они очень непростые собаки. Но уж если такая собака отдала свое сердце и душу, то это что-то нереальное. Безусловное подчинение, доверие и любовь... А спортом я никогда не занималась с собаками именно потому, что мы работали по охране различных объектов - чтобы не было стереотипа поведения.
Вот, вроде высказала свой взгляд. Интересно было бы еще кого-то выслушать.
Вот, вроде высказала свой взгляд. Интересно было бы еще кого-то выслушать.
Сейчас социально опасные собаки, действительно, никому не нужны.
Большая часть щенков попадает в руки новичков. И это ещё один фактор, против истинно рабочих.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
по той классификации которую привет Вяткин у нас вообще ни у кого нет рабочихЮЖАНКА писал(а):16 фев 2019, 19:38Тут тема может опять скатиться к : "Красивый или умный", "Шоу или рабочий", "Для чего нужен ротвейлер?" и т.п., только вот оппонентов теперь нет...
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
Я бы еще добавила, что очень немного грамотных инструкторов, которые могут заложить основы поведения в истинно рабочую собаку и сделать ее безопасной для окружающих в городе людей - когда она имеет право атаковать - тогда собака будет безопасна. Мы этому посвятили достаточно много времени. Мне и сейчас безумно хотелось бы такую собаку, не для работы, работа у нас сейчас совсем не требует сверх способностей, просто с такой собакой приятно, комфортно и надежно.FishtHaus писал(а):16 фев 2019, 19:20Сейчас социально опасные собаки, действительно, никому не нужны.
- Южанка
- Сообщения: 2840
- Откуда: Казахстан г. Чимкент
- Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)
Кто нибудь владеет информацией сколько собак разведения Вяткина реально служит?
На сколько я понимаю, его собаки больше в спорте.
В прошлом году смотрела итоги чемпионата по ИПО, вроде в России, так собаки его разведения занимали не очень то и верхнии строчки.
P.S. Вопрос. Почему его и его приверженцев называют сектой и сектантами?
На сколько я понимаю, его собаки больше в спорте.
В прошлом году смотрела итоги чемпионата по ИПО, вроде в России, так собаки его разведения занимали не очень то и верхнии строчки.
P.S. Вопрос. Почему его и его приверженцев называют сектой и сектантами?
- я еще раз пересмотрела видео и поняла что он довольно прохладно относится рабочим качествам спортивных собак.ЮЖАНКА писал(а):16 фев 2019, 19:55так собаки его разведения занимали не очень то и верхнии строчки.
Обычное тестирование привязанной в незнакомом месте собаки и постороннего человека. Очень интересно будет провести со своими.
Я не знаю ни одной его собаки которые служат, в армии, полиции. Только в спорте.
Главный посыл я так поняла, что защитная собака должна хотеть идти на конфликт с чужим человеком по своей природе. Если этого в природе собаки нет, то нечего и затеваться))) Ну и какие мысли у породников? Что значит желание идти на конфликт и как ее возможно сочетать с ШОУ деятельностью, где практически каждый эксперт считает своим долгом залезть в рот к собаке, пощупать хвост, яйца и т.д.? И как со временем окончательно не потерять рабочие качества, если за проявление какой либо агрессии в ринге дисквалят.
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
Алла, я бы сказала по-другому: она не провоцирует конфликт, это не является для нее самоцелью, но никогда не отказывается от борьбы, если это укладывается в те рамки, что были заложены обучением, и чем сильнее будет на нее давление от чужого человека, тем сильнее будет ее ответная реакция. Причем, если это все делается без особой злобы, достаточно хладнокровно, тем лучше, такая собака может дольше работать "не перегорая". Ну, как за аппортом сбегала.))) Мы выставлялись, в рот позволила бы залезть. Это же не на объекте было и мне угрозы не было, опять же все происходило в моем присутствии.iz-torra писал(а):16 фев 2019, 20:30Главный посыл я так поняла, что защитная собака должна хотеть идти на конфликт с чужим человеком по своей природе.
- Южанка
- Сообщения: 2840
- Откуда: Казахстан г. Чимкент
- Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)
Был у меня очень жёсткий кобель из Вайсингов, (беж ложной скромности).
Готов был сожрать, кто на метр ко мне приближался. Только в наморднике и на коротком поводке.
Кинологи на работе отказывались с ним в костюме работать. В синяках ходили.
Но на выставках давал экспертам спокойно себя ощупать.
Парадокс
Готов был сожрать, кто на метр ко мне приближался. Только в наморднике и на коротком поводке.
Кинологи на работе отказывались с ним в костюме работать. В синяках ходили.
Но на выставках давал экспертам спокойно себя ощупать.
Парадокс
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
А они нужны кому-то, если работа владельца не связана с обеспечением безопасности объекта? Спорт - это хобби и этим многие занимаются, а работа - другое совсем. Не каждый человек и не каждая собака может этим заниматься.)iz-torra писал(а):16 фев 2019, 19:42по той классификации которую привет Вяткин у нас вообще ни у кого нет рабочих
приучили
у приверженцев слепое поклонение и следование Вяткинской стратегии дрессировки , воспитания и даже содержания собак. И вовлечение в свою группу других людей. Мне лично жёсткое навязывание своего видения воспитанник содержания моей собаки не зашло. Осталось неприятное чувство попытки завлеч в секту, при чем жёсткой попытки .ЮЖАНКА писал(а):16 фев 2019, 19:55
P.S. Вопрос. Почему его и его приверженцев называют сектой и сектантами?
Википедия:
Се́кта — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему , или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение. . В некоторых источниках понятие «секта»
трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей[
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.