ДТБС? Кто виноват? Часть 2
Простите меня, но разговор (мне кажется) скатывается в обычный в таких случаях (в том числе и на данном форуме, к сожалению), высокоинтеллектуальный троллинг мегапрофей в отношении понаехавшего деревенщины
Ну, вот скажите мне уважаемые, какая нахрен разница как назвать степень дислазии - глубоко научно степени C-D, или простенько 3-4?
От этого что-то изменилось? Ну, сказал врач так, чтобы легче было объяснить человеку, впервые с этим столкнувшимся, или человек так запомнил, потому что ему проще?
Ну, какая нахрен разница, лежит тушкой табака, или не лежит и признак это дисплазии, или норма?
Ага, ага, счас еще ламинат обвините в дисплазии. А между тем Акинорева железобетонно права - здорового щенка угробить неправильным выращиванием очень и очень трудно, если у хозяев нет необратимых повреждений головного мозга (незнание степеней дисплазии, отсутствие опыта выращивания собак и ошибочная интерпретация позы тушки к необратимым повреждениям не относятся... вспомните Настену, так знания степеней были и вообще в теоретической части многим на форуме еще фору даст, однако... все знаете)
Это не снимает главной проблемы
Это не снимает вины с Акинорева - если сомневались, зачем брали щенка
Это не снимает вопроса (если Акинорева права) - зачем в питомнике каждого щенка кормить страйдом
Ну, вот скажите мне уважаемые, какая нахрен разница как назвать степень дислазии - глубоко научно степени C-D, или простенько 3-4?
От этого что-то изменилось? Ну, сказал врач так, чтобы легче было объяснить человеку, впервые с этим столкнувшимся, или человек так запомнил, потому что ему проще?
Ну, какая нахрен разница, лежит тушкой табака, или не лежит и признак это дисплазии, или норма?
Ага, ага, счас еще ламинат обвините в дисплазии. А между тем Акинорева железобетонно права - здорового щенка угробить неправильным выращиванием очень и очень трудно, если у хозяев нет необратимых повреждений головного мозга (незнание степеней дисплазии, отсутствие опыта выращивания собак и ошибочная интерпретация позы тушки к необратимым повреждениям не относятся... вспомните Настену, так знания степеней были и вообще в теоретической части многим на форуме еще фору даст, однако... все знаете)
Это не снимает главной проблемы
Это не снимает вины с Акинорева - если сомневались, зачем брали щенка
Это не снимает вопроса (если Акинорева права) - зачем в питомнике каждого щенка кормить страйдом
но всё-таки...
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Вместо "лошадиного" Хионата могу порекомендовать "человеческую" Лидазу. Она и доступнее (Хионат пойди еще - найди), и дешевле в разы и дозу рассчитать легче (так как человек по весу всяко ближе к ротвейлеру, чем лошадь). А по составу - это одно и то же. Та же Гиалуронидаза...
И еще я Парику (и Саффику, но там немного другая проблема была) по схеме колола Дискус, Траумель и Цель Т производства Heel,три курса. Если интересно - могу написать, как ...
Да уже давно в этом разобрались, не одна статья титулованными людьми написана. Проблема - генетическая, и сложность ее в том - что не ОДИН, а ПЯТЬ генов сразу отвечают за формирование этой само дисплазии. Как они сложатся - такой и результат. А не то, что щенок выращен на ламинате. Если связки крепкие - НИ ЧЕРТА ЕМУ НЕ БУДЕТ! СВОЕ тело на СВОИХ ногах он ДОЛЖЕН носить сам! А если - нет, то - ДА. Осторожно нужно выращивать, беречь, до поры, до времени, пока они не укрепятся. А сами они - не укрепятся, их препаратами укреплять нужно и физкультурой...
В нашем помете (из 8 щенков, так кажется?), на сколько мне известно - почти все на виду, кроме 2 сук, уехавших в Бразилию - ни у кого дисплазии нет. Ну вот так сложились гены... Что тут поделать? Ни кто не истерит... Живем с тем, что имеем...
И еще я Парику (и Саффику, но там немного другая проблема была) по схеме колола Дискус, Траумель и Цель Т производства Heel,три курса. Если интересно - могу написать, как ...
mwlasta писал(а):21 апр 2015, 10:39не истерить ,а попытаться вдумчиво разобраться,чем это обусловлено:генетикой или выращиванием,или совокупностью обоих факторов.
Да уже давно в этом разобрались, не одна статья титулованными людьми написана. Проблема - генетическая, и сложность ее в том - что не ОДИН, а ПЯТЬ генов сразу отвечают за формирование этой само дисплазии. Как они сложатся - такой и результат. А не то, что щенок выращен на ламинате. Если связки крепкие - НИ ЧЕРТА ЕМУ НЕ БУДЕТ! СВОЕ тело на СВОИХ ногах он ДОЛЖЕН носить сам! А если - нет, то - ДА. Осторожно нужно выращивать, беречь, до поры, до времени, пока они не укрепятся. А сами они - не укрепятся, их препаратами укреплять нужно и физкультурой...
В нашем помете (из 8 щенков, так кажется?), на сколько мне известно - почти все на виду, кроме 2 сук, уехавших в Бразилию - ни у кого дисплазии нет. Ну вот так сложились гены... Что тут поделать? Ни кто не истерит... Живем с тем, что имеем...
Никогда не говори "никогда"...
- Ferrum
- Сообщения: 1236
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Собака(и): Priirtischie Dzhokomo-Dzhoker (01.03.2002-24.07.2012)
Ex is RS(31.05.2007)
Gringo is RS (06.05.2009) - Контактная информация:
может мне повезло конечно, но мне не приходилось принимать такого решения...GoGa писал(а):20 апр 2015, 19:56И? Финансовое бремя от плачевного результата кто должен нести?
В вашем питомнике как заведено в таких случаях, возвращаете дельги?
ситуации были разные и заводчики забирали по возможности собак обратно (правда всё это было не по бозезни, а из-за невменяемости хозяев, которые изначально были вроде нормальными )
про "больных щенков"
у меня была в своё время история, с сыном Экса из другого питомника...
до того звонка, я владельцев со щенком видела всего один раз - на выставках в бэбиках...
и буквально через месяц после выставки раздался мне на мобильный звонок...
в трубке реально рыдания молодого человека...
пообщались
оказалось - что щенок стал чаще уставать, неохотно бегал, был реально мощным с очень приличным костяком и т.д.
хозяева забеспокоились и поехали к нашему Питерскому светиле доктору Ефимову.
Ефимов сделал рентген и 4-х месячному щенку поставил диагноз - тяжелейшая степень дисплазии и рекомендовал не мучить ни щенка, ни себя и усыпить собаку...
владелец позвонил владелице своего питомника и там ему тоже сказали, что если уж сам Ефимов сказал, то лучше уже принять такое решение сейчас, а не через год... (всё это пишу со слов владельца собаки, т.к. при разговоре не присутствовала... и возможно разговор был на эмоциях, и на эмоциях ему сказали про усыпление)... но в итоге я получила рыдающего владельца практически в шоковом состоянии (у этого человека была мечта - завести ротвейлера... и вот мечта осуществилась и тут такие проблемы)...
наверно на наше общее тогда счастье - и у меня было время пообщаться с человеком...
в итоге совместно решили, что отчаиваться не стоит, что за щенка мы попробуем побороться...
познакомила их с очень хорошим врачом (в итоге 2 раза в неделю массаж щенку делала врач + 5 раз в неделю владелец... + физиотерапия + хондропротекторы) ...
сдали все анализы (оказался сильный дисбаланс кальций/фосфор), пролечили
+ щенок получал определённые нагрузки (единственное, что щенку запретили подниматься по винтовой лестнице на второй этаж + застелили скользкие полы)
ну и итог - сейчас собаке года 3-4, об усыплении даже мыслей нет прыгает-бегает-ездит с нами в поездки за границу...
в прошлом году сделали снимки - на одной ноге В, на второй С...
да и вспоминать снимки "смешно" - когда врач-ренгенолог говорит, что он не видит на снимках вообще никакой проблемы... а владелец собаки настаивает - что вы лучше посмотрите, что значит криминала нет? нам сам профессор Ефимов сказал что собаку надо усыплять... в итоге выпросил С...
вот честно - когда я владельца спросила - в чём был смысл высказываний у врача про больные ноги - ответ меня "убил" окончательно - типа зато теперь, он с результатом "С" на руках придёт к владельцу питомника откуда собака и выскажет ей - что она продаёт больных собак... еле убедила владельца этого не делать
Истинные Чемпионы иногда проигрывают - Прочие, иногда выигрывают...
- Баюша2000
- Сообщения: 1227
- Откуда: Подмосковье
- Собака(и): Рус РПХ Некар Байрон(2000-2012), Рус РПХ Некар Санни (2012-2020), Чеккер в. Хаус Хелен (2020)
Правда
У меня первый кобель так лежал с малолетства и до самой старости Снимки делали когда ему уже было 6 лет, тогда это было несколько сложнее, но сделали для себя
ТБС были в идеале, никаких намеков на дисплазию, врач, не зная сколько собаке, предположил, что года три ему
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
А можно в суд подать
Никогда не следите за мужчиной! Следите за собой, и тогда мужчина, будет следить за вами ;)
- svetka
- Сообщения: 305
- Собака(и): Акифа Оникс Цвейг(11.08.2013), Албанец из дома Торра(21.10.2011-02.09.2013)
Со стороны недовольных владельцев - одна болтовня.
Всё, чего они хотят - чтобы заводчик оплачивал лечение собаки.
Так покажите же нам всем, наконец, этого несчастного многострадального щенка?! Неужели, за 6 месяцев, Вы ни разу не сфотографировали Вашего питомца?
Вообще, с трудом верится, что щенок был болен в момент покупки. Я своими глазами видела, как хозяева могут изуродовать собаку по своей неопытности, как из шикарных щенков вырастают больные пародии на собак. Но винят при этом заводчиков почему-то.
Всё, чего они хотят - чтобы заводчик оплачивал лечение собаки.
Так покажите же нам всем, наконец, этого несчастного многострадального щенка?! Неужели, за 6 месяцев, Вы ни разу не сфотографировали Вашего питомца?
Вообще, с трудом верится, что щенок был болен в момент покупки. Я своими глазами видела, как хозяева могут изуродовать собаку по своей неопытности, как из шикарных щенков вырастают больные пародии на собак. Но винят при этом заводчиков почему-то.
svetka, такой тупости я еще не слышала, это ж сколько злости нужно копить чтоб так говорить? Вы по себе судите лбдей или что?откуда столько яда? У нас отличный пес, и никто его гробить не собирался и не собираемся, если б было по моей вине я бы не писала сюда....придется поверить на слово....
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Я бы скинула фото но незнаю как...а раз тут сам товарищ заводчик высказался то он писал если вы не читали, что ему скидывались фото, раз вы ему верите,то спросите у него как выглядит пес мадам svetka,
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Я бы скинула фото но незнаю как...а раз тут сам товарищ заводчик высказался то он писал если вы не читали, что ему скидывались фото, раз вы ему верите,то спросите у него как выглядит пес мадам svetka,
- Ferrum
- Сообщения: 1236
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Собака(и): Priirtischie Dzhokomo-Dzhoker (01.03.2002-24.07.2012)
Ex is RS(31.05.2007)
Gringo is RS (06.05.2009) - Контактная информация:
Акинорева, а сколько сейчас возраст Вашей собаки и в каком возрасте делали диагностику?
Истинные Чемпионы иногда проигрывают - Прочие, иногда выигрывают...
Как вставлять фото ссылка
но всё-таки...
- СветланаАС
- Сообщения: 3911
- Откуда: Курск
- Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
- Контактная информация:
Вот зачем было это всё тут писать? Какова цель? Опозорить публично???
Да! Мы все знаем этот питомник! Да, мы знаем этих замечательных людей!
В подобную ситуацию попадали многие, мы в том числе.. не знаю , кто будет следующий...
Когда кто-то сомневается в правдивости снимков, у меня возникает желание предложить их сделать заново, в присутствии сомневающихся. Но предварительно, чтобы оплатили тысяч этак.. пятьсот. И чтобы сделали самому сомневающемуся снимки раза 3-4, лучше головы. Извините за грубость.
Никто ни от чего не может быть застрахован. Ни от генетического брака, ни от "бракованных" владельцев.
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"
Ему 9 месяцев, читать неумеете? Ошейник затянут нормально у обоих, мы дрессируем собак и ошейник должен быть затянут так чтоб 2 пальца влезало. Поэтому все нормально и это не стафик а пит. И еще мне рассказывают о правильности...
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
СветланаАС, я надеюсь что ваших собак обойдёт эта болезнь, особенно по вине заводчика, хотя по моему мнение тольео его вина и присутствуе.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
СветланаАС, я надеюсь что ваших собак обойдёт эта болезнь, особенно по вине заводчика, хотя по моему мнение тольео его вина и присутствуе.
- svetka
- Сообщения: 305
- Собака(и): Акифа Оникс Цвейг(11.08.2013), Албанец из дома Торра(21.10.2011-02.09.2013)
Акинорева, тупость (раз уж Вы заговорили таким тоном) - это то, чем Вы тут занимаетесь. Вы обвиняете людей в том, что они "впаривают" больных собак. Вы не приводите ни единого доказательства Ваших необоснованных претензий. А предъявленные Вами фото, простите, вообще не дают никакого представления ни о собаке, ни, тем более, о ее болезни.
Вы же осознанно покупали Вашу собаку, даже не один раз на смотрины приезжали, поэтому претензии здесь Вы должны предъявлять только себе и больше никому. Если бы Вы хоть немного, перед покупкой щенка, ознакомились с тем, что же из себя представляет собака породы ротвейлер, как ее выращивать, какие могут быть у нее заболевания, то мы бы сейчас здесь не читали весь тот бред, ответственность за который Вы пытаетесь переложить на плечи заводчиков.
Вы же осознанно покупали Вашу собаку, даже не один раз на смотрины приезжали, поэтому претензии здесь Вы должны предъявлять только себе и больше никому. Если бы Вы хоть немного, перед покупкой щенка, ознакомились с тем, что же из себя представляет собака породы ротвейлер, как ее выращивать, какие могут быть у нее заболевания, то мы бы сейчас здесь не читали весь тот бред, ответственность за который Вы пытаетесь переложить на плечи заводчиков.
- Ferrum
- Сообщения: 1236
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Собака(и): Priirtischie Dzhokomo-Dzhoker (01.03.2002-24.07.2012)
Ex is RS(31.05.2007)
Gringo is RS (06.05.2009) - Контактная информация:
Вы не поверите, но я умею не только читать, но и считать...
Litter «H» / Х-помет (д.р. 29.04. 2014 г.)
Цандро с Берега Туры х Rotfart Dzhokonda
Rotfart Hasso
http://ordenfarro.ru/rottweiler/razvedenie/
если мне не изменяет память, то сегодня 21 апреля 2015 г.
т.е. Хассо через 8 дней исполнится 1 год, т.е. 12 месяцев...
поэтому - я уже не знаю, кто из нас не умеет считать...
Истинные Чемпионы иногда проигрывают - Прочие, иногда выигрывают...
к сожалению, мне тоже кажется что собаке год
Дата рождения: 29.04.2014 ссылка
К дисплазии это не имеет отношения, но зачем так реагировать на нормальные вопросы?
но всё-таки...
- Ferrum
- Сообщения: 1236
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Собака(и): Priirtischie Dzhokomo-Dzhoker (01.03.2002-24.07.2012)
Ex is RS(31.05.2007)
Gringo is RS (06.05.2009) - Контактная информация:
вот и я про это...
просто реально странные посты - ни одного доказательства (ни снимков, ни заключения врача и т.д)...
только голое обвинение и всё...
а уж как хозяйка не знает возраст своей собаки ?
Истинные Чемпионы иногда проигрывают - Прочие, иногда выигрывают...
09.07.2014 г.р. Поэтому считать вы не умеете а по поводу тупостиsvetka, начнем с того, что изначально стоило бы посмотреть на свой тон, в чужом глазу соринку увидишь, а в своем и бревна не заметишь, как вы общаетесь, такого же в ответ ждите милочка. у моей собаки проьлемы по вине заводчика, и хоть как вы меня не переубеждайте и что не говорите, я знала это изначально, мужа еще тоже отругаю что не послушал меня! И Хоть носом ткни в бумаги с доказдоказательствами, из за вашей злости вы не способны будете поверить. Потому что заднюю сдавать уже стыдно будет,поэтому за тоном следите все таки вы. А то напали как шакалы, надеюсь вас всех это обойдет стороной, даже таких злых. А я сделаю все чтоб собака чувствовала себя лучше, и надеюсь заводчик сделает реальные снимки для РКФ, и будет тщательней заниматься своим делом....
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А репутация питомника будет подпорчена, к их сожалению...
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А репутация питомника будет подпорчена, к их сожалению...