RоttLife

Ну прямо не шуточный спор разгорелся

Gnome писал(а):любая мышца несет свою функцию, и от этого зависит её объем и способность или к краткосрочным но мощным сокращениям либо к длительной монотонной работе.

Вы слишком упрощенно подходите. Организм - это сложная нейро-морфо-функциональная система. Поэтому способность организма выполнять ту или иную работу, зависит от очень многих параметров, строения скелета, эластичности связок, уровня развития мышц и способности внутренних органов обеспечивать эту самую работу. И не менее важная составляющая - психологические особенности человека(сила воли), способность сконцентрироваться на выполнении того или иного упражнения, действия. От этого зависит, сможет ли человек реализовать свои физические возможности. Считается, что человек в обычной ситуации, реализует только 20% своих реальных физических возможностей(Поэтому и сигаем через 2м. заборы со страху, в легкую. А в обычной ситуации, почесав репу обходим).
В процессе работы организма, задействуются на самом деле все мышцы, степень загрузки у них разная, только. В результате этого формируется определенная "схема" работы и функционирования мышц (мышечная память) и органов и развитие таких качеств, как скорость-сила-выносливость. Их проявление зависит от того, что дала вам природа и что вы тренировали. Например, сила, она может быть динамическая(боксер, гребцы, пловцы ...) и статическая(штангист). Выносливость может быть, как скоростно-силовая(спринтер), так и обычная(марафонец).

P.S. А ротвейлер долго не может держат нагрузку, потому что вес большой и ССС слабая. В результате происходит быстрое закисление мышц они теряют свою способность сокращаться и выполнять нагрузку.

Sladkay писал(а):Вот за счет чего достигатся выносливость у ротвейлера?

Sladkay писал(а):Вот есть среди них что-нибудь естественное?

Ну, если он будет глазами по потолку бегать, лёжа на диване, то выносливости конечно не добавиться. Скорее последнее растеряет.

А длительные прогулки, с пробежками умеренной интенсивности, позволят развить и повысить выносливость. Если ни каких противопоказаний по здоровью нет(опорно-двигат.аппарат, ССС и т.д.) и возраст более года, то начинаете с км в день, постепенно увеличивая дистанцию. Через месяц спокойно десятку будете пробегать - оба .

А до года - какие нагрузки для щенка будут актуальны?

Естественные. Игра со сверстниками, с хозяевами. Заодно и социализация
Как начинает уставать, ложиться, или подолгу останавливаться, все, аус, игра окончена

Долго ходить (от 5 до 10 км) со щенком без противопоказаний можно?

Еще давно, гоняли собак по кругу, за привязанной к длинной палке, бутылкой пластиковой. Что скажете? Можно так делать? И считается ли это физ.нагрузкой?

Sladkay писал(а):Я бы не стала...

Почему? (не бегать, а просто ходить, спокойным шагом)

Sladkay писал(а):Мой бы и гоняться не стал, за палку схватил и довольный с нею убежал

палку повыше, бутылка на веревке, ложили туда мелкие камушки, чтоб гремела. С удовольствием и азартом помню бегали. На своих нынешних не проверяла.

Pikaska писал(а):палку повыше, бутылка на веревке

Мой наверно прыгал бы, прыгал, потом допрыгался, конструкцию поломал, бутылку схватил и играл сам с собой ею в футбол

Erwin писал(а):Долго ходить (от 5 до 10 км) со щенком без противопоказаний можно?

Щенок понятие довольно растяжимое. До 1,5 лет фактически еще щенок
В общем, если будешь ходить столько километров, склько ему месяцев, то в самый раз
(это я только что придумал )

morgan писал(а):

18 мар 2011, 13:57

есть сособы намного лучше и эффективнее обмускулить собаку, развить ей грудную клетку, отработать толчок задних, поставить на продуктивную рысь и при этом не ходить на грани здоровья свой собаки и ее благополучия.

Это неоднократное высказывание morgan ниразу не получило от нее расшифровку. Конкретно - что вы советуете?

Erwin, плавать! с дитем сначала сами в воду идете. У меня все взрослые собаки по плаванью тащаться. Просто стою на берегу, кидаю мяч.

Ротти писал(а):

14 июл 2013, 13:29

Лешь, не абижайся, но ты действительно гонишь
При том, что выращивание крупных костистых имеет особенности ты 100% прав. Но соединяешь это в совершенно нелепые аналогии
Вот здесь
Livio писал(а):
Например как только я прекращаю ездить на велике с Жориком - он моментально, даже присаживаться, начинает с завалов на ляжку
Это что выходит? Как только на велике перестаешь ездить, мышцы у Жорика мамэнтално атрофируются? Ага, ага, как же
Я тебе больше скажу, собаки это генетически такая устойчивая сцукко, что мышца и без велика нарастет, во всяком случае рахитом не будет, если предки нормальные и не болеет

PS. Скорее мне видится, что все твои собаки, кроме того, что костисты, еще и похожи на своего хозяина. Т.е. ленивы

Sveta писал(а):

14 июл 2013, 13:29

Livio, Леша эта ваша выставочная стойка не показатель, а просто мода. У борзых свободная стойка с лапами под себя, абсолютно это не связано с обмускуленностью, т.к. мускулы у нас железные. К тому же понятно, что хорошего толчка при оттянутых ЗК не получится. Не вали все в одну кучу.
Мимими

Я даже не знаю с чего и начать, вы знаете, мои доргие, у меня устойчивое ощущение, что вы оба были заняты чем то очень важным. Например, не к столу будет сказано, сидели ванной пукали и хлопали пузыри, потом прочитали мой пост и решили отвлечься от столь увлекательного занятия и ответить мне
Вот ей богу именно так мне видится...

Я ваши посты даже коментировать не хочу т.к. бред, вы за уши что то натянули и не более. Давайте вернемся к моим высказываниям и аналогиям.
Во первых давайте выбросим все аналогии с рахтом или там еще с чем либо подобного характера или чисто медицинского аспекта т.к. мало того что никто тут не в теме, так еще и собаку не видели, а поговорим о земных и абсолютно понятных для каждого вещах.

1. Собака - любая, практически в любом питомнике, ну если ее только специально не готовили, до года просидела. Как мы можем подозревать совершенно логично, что он не имел тех физических нагрузок, которые он бы имел находясь у владельца, а тем более у владельца-спортцмена (ну да бог с ними). В лучшем случае свободный выгул и игра с себе подобными.
2. Далее я утверждаю, что подобные проблемы с посадкой имеют место ввиду недостаточного тонуса мышц, это может быть хоть что каудальные, медиальные, включая паховые и т.д . до четырехглавой мышцы... Короче мышцы заднего пояса или как там правильно у медиков. Затем я привел примеры своих собак, которые поверьте мне далеко не рахиты, более того таких здоровых собак у ротвейлеров лично я не встречал. Так вот когда я не занимаюсь Жориком от 3 месяцев, он начинает именно так садиться как я показал на фото, тонус мышц слабеет и собака меняет посадку на более ей удобную. У собак с более легким костяком такого не бывает, например у Левы. То что пишет Давид - ересь. Мышцы мой друг атрафируются махом, сходи подтянись - я думаю результат тебя удивит. Я через пол года не имея физических нагрузок, придя в зал место 10 раз - подтягиваюсь 5-ть, отжимаюсь так же в два раза меньше, штангу жму не 75 -рабочий, как обычно, а 50... У собак тоже самое.
3. Что касается утверждения Светы, тут и да и нет, стойка собак в той или иной породе введена не спроста и люди не глупее нас это придумали. Показ собаки той или иной породы, показывает как ее слабые так и ее сильные стороны. Так вот собака (щенок тем более) которая не стоит как надо, при этом не имея физиологических проблем, как правило просто тупо имеет атрафированные мышцы ( в случае со щенком - не достаточно развитые) т.к. жрет и спит и никто с ней не занимается. Это легко исправляется и таких примеров море.
пс короче не стоит выдергивать ту или иную мою фразу из контекста и пытаться натянуть ее на не пойми что, лучше пузыри хлопать дальше

Livio писал(а):

14 июл 2013, 20:46

Я даже не знаю с чего и начать, вы знаете, мои доргие, у меня устойчивое ощущение, что вы оба были заняты чем то очень важным. Например, не к столу будет сказано, сидели ванной пукали и хлопали пузыри, потом прочитали мой пост и решили отвлечься от столь увлекательного занятия и ответить мне Вот ей богу именно так мне видится...

Жгешь

Не поминай имени Господа всуе, сцукко

Livio писал(а):

14 июл 2013, 20:46

Далее я утверждаю, что подобные проблемы с посадкой имеют место ввиду недостаточного тонуса мышц, это может быть хоть что каудальные, медиальные, включая паховые и т.д . до четырехглавой мышцы... Короче мышцы заднего пояса или как там правильно у медиков.

не понять кого ты наслушался...

Gnome, нескольких заводчиков - разных пород, пару практикующих хирургов, и самое главное несколько примеров из реальной моей жизни. Разве этого недостаточно? К тому же все логично, ну для меня по крайне мере.

Livio писал(а):

15 июл 2013, 00:25

все логично, ну для меня по крайне мере

Леш, твоя логика несколько однобока. Для примера - моя Ляля, всю жизнь ходившая на задних ногах, прыгавшая вверх как мячик, имевшая отличный мышечный корсет, садилась на полужопицу, всегда. Ну, да там суставы были совсем плохи, при этом ни разу за всю жизнь на зад не хромала.

troitskoe, моя логика не однобока, она вообще либо есть, либо нет. В данном случае да и вообще в любом другом, я только сказал что этот момент имеет или может иметь место быть и лично Я - прежде чем давать пенделя, под тянул бы собаку в физическом плане, а там глядишь и пенделя не понадобится - это собственно все что я и хотел сказать ....

Livio, Лех, ты бы почитал чего по биомеханике, по мускулатуре... что за что отвечает и что двигает, блин... еще и врачей да заводчиков каких то приплел... ладно, в на АДРКА тебе все покажу, и каудальные, и медиальные, включая паховые... там посмотришь как 90 процентов настоящих на леву и на правую жопу (кстати называется поверхностная большая ягодичная мышца) сидит...

Gnome писал(а):

15 июл 2013, 19:46

ам посмотришь как 90 процентов настоящих на леву и на правую жопу

Gnome,
Я с тебя офигиваю .... Я что где то написал что против твоего пенделя как такового?????
Это диалог слепого с глухим...
Я только сказал, что подобная посадка так же имеет место быть (даже исключая пороки и прочее), как кстати и постановка локтей под себя у собак с неразвитой мускулатурой заднего пояса, а так же у щенков в период бурного роста, когда мышцы не поспевают за костяком, особенно это актуально для собак с крупным костяком....
Затем я трижды сказал о том, что в данном случае слабый тонус мышц - закономерен и прежде чем выписывать пенделя, что в данном случае тоже вопрос, по обстоятельствам которые указала Таня, надо бы еще привести мышечный тонус в соответствие. Тогда пендель станет просто пенделем и не повлечет за собой дискомфорта у собаки большего чем прост пендель ....

Gnome писал(а):

15 июл 2013, 19:46

еще и врачей да заводчиков каких то приплел...

Абсолютно реальных, более того у меня у самого костичтые собаки и как только я перестаю ими заниматься, они предпочитают сидеть на ляжке и это заметно сразу и наоборот, как только их собираю - посадка меняется - ЭТО ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ ДЛЯ ЛЮБОГО КТО ГОТОВИТ СОБАКУ К ВЫСТАВКЕ. Я ума не приложу, почему такую банальщину мне приходиться разжевывать по сто раз, причем с вашей стороны, кроме как - все фигня, я не слышу никаких аргументов.